Author Topic: Vinkkejä 1g:n tehon lisäämiseen? (Read 53407 times)

hopsis · « **Reply #50 on:** December 30, 2005, 16:35:58 PM »

No myönnetään, ei ole DSM etuvedoista kokemuksia... Muista merkeistä kylläkin, pari edellistä jenkkipossua etuvetoja ja molemmissa yli 200HP, suht hyvin sai liikkellelähdöissä pitoa (invaboxilla). Sit taasen joku 400tkm ajettu 9000 Turbo Saabi löi aina tyhjää jos oli vähänkään märkää. Alustageometriasta kaiken eniten kiinni.

Kyllähän FWD turbo DSM (195HP, etuveto) on tehtaan mukaan 2 kymmenystä nopeampi 0-100 kuin AWD. Johtuen painoerosta tietenkin, käytännössä täytyy olla kuiva asfaltti ja taitava keppimies että tuohon pääsee.

Mut se siitä etuvedosta. Toinen asia mikä pitää ottaa huomioon on se, että 200HP vapari käyttäytyy erilailla kuin 200HP ahdettu. Turbokoneisessa on vääntöalue paljon laakeampi, vapari korkeammalla viriasteella on paljon herkempi kierroksille = vaikeampi ajaa.

teme · « **Reply #51 on:** December 30, 2005, 16:43:36 PM »

Quote

Mut se siitä etuvedosta. Toinen asia mikä pitää ottaa huomioon on se, että 200HP vapari käyttäytyy erilailla kuin 200HP ahdettu. Turbokoneisessa on vääntöalue paljon laakeampi, vapari korkeammalla viriasteella on paljon herkempi kierroksille = vaikeampi ajaa.

Laakeampi? As in Tasasempi vai pidempi vai mitens? Sekin riippuu täysin mimmoinen se kone on, joku type-r ihan erilainen kun viritetty 4g63 kone... Esimerkiksi omassa koneessa aikaisemmin kun max. vääntö oli sen 183Nm niin vääntö pysyi yli 170Nm kokoajan ~1500-6000rpm, ja jos varsinkin iskee tilavuutta lisää ja erilaisia nokkia yms säätää, niin sanosin kylä että se väännön tasasuus / pidempi rpm alue on tässä suhteessa parempi kuin ahdetussa... En käsitä miten tuo on vaikeampi ajaa kun on tasanen korkea vääntö jatkuvasti? Eikä tule mitään boosteja siellä...

hopsis · « **Reply #52 on:** December 30, 2005, 16:53:56 PM »

No niin sitä vääntöalueen pituutta juuri meinasin. Sullahan oli oma kone suht vakio, eli kaukana tästä esimerkki 200HP. Vaparissa sitä vääntöä kun ei paljon tuon 200Nm yli saa muuten kuin tilavuutta kasvattamalla ja sit kärsii yläkierrosten kestossa. Olen edelleen sitä mieltä että normaalin käyttöajoon kannattaa tehdä oikein mitoitettu putkisto ja stroukkaus. Vääntöä alemmas ja lisää niin tuntuu ajossa paljon järkevämmältä kuin huipputeho virinokilla jossain 5000rpm jälkeen.

Jos taas aikoo rakentaa kilpa-auton tai leikkikalun radalle, voi tietysti panostaa ajettavuuden kustannuksella. Totuushan kuitenkin on että vaparista on vaikea nostaa tehoja tietyn rajan yli muuten kuin kierroksia nostamalla.

Alkaa btw meneen taas aika ronskisti OT...

teme · « **Reply #53 on:** December 30, 2005, 18:36:44 PM »

Katsoppas esimerkiksi tästä. Kyseessä 213hp(6870rpm) / 241Nm(5770rpm) 2.0 16v twincam almera.
Vertailun vuoksi 2.0 n/a eclipsen arvot: 150hp(6750rpm) / 175Nm(5500rpm)

http://www.angelfire.com/super2/almera/Almera.jpg
http://www.angelfire.com/super2/almera/kuvia01.htm

Väännöt:
~2000rpm - 115Nm
~2500rpm - 160Nm
~3000rpm - 185Nm
~3500rpm - 195Nm
~4500rpm - 210Nm
~5570rpm - 241Nm
~6500rpm - 230Nm
~7000rpm - 210Nm

Minusta tuo on aika tasasta menoa... Ja kun huipputeho saavutetaan 6870rpm niin riittää vääntöä sielläkin asti hyvin..

Eli mitä sanoitkaan..hmm:

Quote

Vaparissa sitä vääntöä kun ei paljon tuon 200Nm yli saa muuten kuin tilavuutta kasvattamalla ja sit kärsii yläkierrosten kestossa.

Enköhän tässä juuri todistanut toisin, yläkierroksilla ei kärsi yhtään,edelleen tilavuus sama,eikä kierroslukematkaan ole mitään huikeita, vaan aika perus meninkiä..

Mutta onhan niitäkin moottoreita erilaisia.....osia teettämällä ainakin saa juuri mieleisensä laisen moottorin 8-)

hopsis · « **Reply #54 on:** December 30, 2005, 21:07:31 PM »

No joo, toi Almera on esitelty GTI-lehdessäkin. Suora lainaus: "Auto ei nykyisellään todellakaan sovellu kokemattomalle kuskille. Se on oikeasti hankala ajaa luonteikkaan moottorinsa sekä jäykän ja jyrkästi ottavan kytkimensä ansiosta."

Tuossa tiivistyy aika hyvin mitä aikaisemmin yritin sanoa.

teme · « **Reply #55 on:** December 30, 2005, 21:30:40 PM »

Quote

No joo, toi Almera on esitelty GTI-lehdessäkin. Suora lainaus: "Auto ei nykyisellään todellakaan sovellu kokemattomalle kuskille. Se on oikeasti hankala ajaa luonteikkaan moottorinsa sekä jäykän ja jyrkästi ottavan kytkimensä ansiosta."

Tuossa tiivistyy aika hyvin mitä aikaisemmin yritin sanoa.

Kauanko kesti jotta etsit tuon gti lehden arkistoista ja luit tuon artikkelin lävitse

8-)

hopsis · « **Reply #56 on:** December 30, 2005, 22:23:51 PM »

Quote

Kauanko kesti jotta etsit tuon gti lehden arkistoista ja luit tuon artikkelin lävitse 8-)

Kestihän siinä hetken verran

Ei vaan, seriously muistin tuosta jutusta epämääräisesti että oli siitä käytöksestä jotain kerrottu ja oli ihan omankin mielenkiinnon takia kaivettava vanha lehti hyllystä. Siinä tosin käytetään fraasia "kokematon kuski", eiköhän sitä ajamalla tuohonkin tottuisi.

Dethrone^ · « **Reply #57 on:** December 30, 2005, 23:41:25 PM »

no kyl mä toisaalta uskosin kesyttäväni ton eclin vaik siin ois 250 pollee ku tulee leikittyy noil isommillakin. Ja voihan tohon aina lyödä leveempää pyörää yms. jos pito loppuu.

Dethrone^ · « **Reply #58 on:** January 19, 2006, 15:02:13 PM »

Mitähän eroo noilla hks:n 264 ja 272 nokilla on ??

teme · « **Reply #59 on:** January 19, 2006, 15:14:04 PM »

Quote

Mitähän eroo noilla hks:n 264 ja 272 nokilla on ??

http://www.dsmclubfinland.com/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1106578540

Dethrone^ · « **Reply #60 on:** January 19, 2006, 15:28:33 PM »

Juu no kiitti.. Oiskohan missään samaa vaparikoneelle

teme · « **Reply #61 on:** January 19, 2006, 15:38:10 PM »

Quote

Juu no kiitti.. Oiskohan missään samaa vaparikoneelle

Tuskin on, nuo nokat ei käsittääkseni oikein pelitä hyvin vaparissa. Tarkoitettu ahdetulle koneelle...

Dethrone^ · « **Reply #62 on:** January 19, 2006, 22:55:12 PM »

Nii joo ja mistä prrrkeleestä mä tiiän onko toi ecli 6 vai 7 pulttinen???

teme · « **Reply #63 on:** January 19, 2006, 22:56:11 PM »

Quote

Nii joo ja mistä prrrkeleestä mä tiiän onko toi ecli 6 vai 7 pulttinen???

Sulla on 93vm. eli valmistettu 92 loppupuolella tai 93 vuonna = 7bolt

Dethrone^ · « **Reply #64 on:** January 19, 2006, 22:57:23 PM »

Kiits.. Ja sit viel ett onkohan noi sbr:ssä myytävät vauhtipyörät taas niihin turboihin?

teme · « **Reply #65 on:** January 19, 2006, 23:08:57 PM »

Quote

Kiits.. Ja sit viel ett onkohan noi sbr:ssä myytävät vauhtipyörät taas niihin turboihin?

Edm mallin vaihelaatikkoon sopii suoraan tuolta sbr:n sivuilta tbo mallin vauhtipyörä ja kytkin.

Dethrone^ · « **Reply #66 on:** January 19, 2006, 23:12:38 PM »

eli tää vois olla ihan hyvä..?
http://www.slowboyracing.com/more.php?id=1967&mods=21-2449

Dethrone^ · « **Reply #67 on:** January 19, 2006, 23:14:01 PM »

Ja tohon ei sit tarvii mitään lisäpalikoita?

Psy-J · « **Reply #68 on:** January 19, 2006, 23:20:19 PM »

Quote

eli tää vois olla ihan hyvä..?
http://www.slowboyracing.com/more.php?id=1967&mods=21-2449

Jep, pitäisi mennä vapariinkin.

teme · « **Reply #69 on:** January 19, 2006, 23:21:29 PM »

No pitäisi sopia suoraan ilman mitään kummallisuuksia. Tietty kandee sitten se kytkin/paine-asetelma myös 8-)

Dethrone^ · « **Reply #70 on:** January 19, 2006, 23:21:45 PM »

Tos laskeskelin että jos hommaan sbr:stä nokkapyörät, venan jouset/kupit, keinuvivut ja vauhtipyörän niin hinnaks tulis yhteensä 1042,99€

taitaa noista viel osa jäädä pois jos kimppatilauksessa tilaan..

Dethrone^ · « **Reply #71 on:** January 19, 2006, 23:23:03 PM »

Quote

No pitäisi sopia suoraan ilman mitään kummallisuuksia. Tietty kandee sitten se kytkin/paine-asetelma myös 8-)

noi on kyl suht uudet mut eclin vakiot? kesällä uusittu.
siis kytkin ja paineasetelma

teme · « **Reply #72 on:** January 19, 2006, 23:26:39 PM »

En nyt oo viel vertaillu, mutta kassos kun tbon kytkinlevy on 225mm ja vaparin 215mm, niin on myös tbon:n vauhtipyörä hiukka erimallinen. Joten en usko että tbo:n vauhtipyörään menee suoraan edm n/a kytkinlevy ja paine-asetelma. Voin kyllä tämän varmentaa kun pääsen tallille. Mulla on siellä kaikki vakio roippeet tallella, sekä uudet act:n roippeet.. Eli tästä varmennus lähiaikoina, ellei jollain viisammalla ole kokemusta..

Dethrone^ · « **Reply #73 on:** January 19, 2006, 23:34:42 PM »

No jos viittiit niin kyl miitissä sit kumarran sulle

teme · « **Reply #74 on:** January 19, 2006, 23:35:40 PM »

Quote

No jos viittiit niin kyl miitissä sit kumarran sulle

Pannaan muistiin, ja tuo tallennetaan kyllä kameralle