Author Topic: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?  (Read 17818 times)

JoNi-

  • Extreme Member
  • *****
  • Posts: 230
  • Mönkkäri :) ja Eagle Talon TSI AWD taas hetken..
    • View Profile
1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« on: March 03, 2008, 11:12:30 AM »
Noniin.. Lueskelin noita vanhoja fuel cut ongelmia ku on porukalla ollut. Ei kuitenkaan selvinny et voiko fuel cut esiintyä siten että meno muuttuu nykiväksi n. 4500-5000 rpm jälkeen? Eli siis kiihtyvyys kyllä jatkuu mutta nykien ollen ennen tuota kierroslukua hyvä ja tasainen.

Vanhan moottorin fuel cut tuli vastaan totaallisena seinänä, eli meno loppui just sihen ku fuel cut tuli peliin. Uusi moottori puolestaan tekee tätä nykimis ilmiötä kuitenkin kiihtyvyyden jatkuessa.

Molemmissa moottoreissa ja turboissa (uudessa ja vanhassa) turbon käyttämä maksimipaine on n. 1 bar jolla vanha moottori toimi ilman ihmeitä. Tosin vanha turbo vakio ja uusi on EVON iso 16g turbo. Voisiko kenties olla että pyöritään juuri fuel cutin rajamailla vai onkohan kyse jostakin muusta viasta joka voisi tuolla tavalla tuoda nykimisen (havaittavaksi) vain ylä kierroksille?

Autoon on vaihdettu tosiaan se evon turbo joka tietenkin samalla painemäärällä lisää silti ilmamäärää.. Tosin sitä kompensoimaan on vaihdettu myös walbron 255 bensapumppu ja bensapaineen säädin. Myös tulpat ja tulpanjohdot on vaihdettu uusiin sekä sytkän lähdöt putsattu.

Mutta tosiaan ajattelin että moni varmaan pystyy ihan lonkalta paiskaamaan antureita jotka väärinsäädettynä / rikkinäisenä voisivat aiheuttaa jotain vastaavaa? Vaiko kenties kyse varmasta fuel cutista? Mielellään myös ehkä säätö ohjeita niihin antureihin jotka voivat ehkä tälläistä aiheuttaa?

Jos kyse varmasta fuel cutista, jenkkilästä tuleva lastu ehkä auttaa sen hallinnassa muuttamalla sytytystä ja ruiskutus aikaa kierrosalueen mukaan..?

Kiitos!  :)
-JoNi-
Oho, kuinkas se nyt noin??

JoNi-

  • Extreme Member
  • *****
  • Posts: 230
  • Mönkkäri :) ja Eagle Talon TSI AWD taas hetken..
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #1 on: March 06, 2008, 13:03:59 PM »
Näyttäisi ainakin ilmanputsarin kotelon päällä oleva venttiili / anturi vuotavan turbon hukkaportille menevää painetta ilmanputsariin.

Eli anturi johon tulee ilmanputsarin kotelosta alipaineletku, turbon hukkaportilta paineletku ja kaksi napainen sähköliitin. En tietä vaan mikä venttiili tai anturi se on. :-?

Otin kuitenkin siitä sähköliittimen auki ja sen jälkeen se ei enää päästä ilmaa läpi hukkaportilta ilmanputsarin koteloon. Testasin auton tämän jälkeen ja nyt toimii jonnekkin 6000rpm asti ihan normaalisti ja sit lyö fuelcutin ihan kunnolla päälle. Eli ehkä se ilmaa läpi päästäessään kiusas juuri fuelcutin rajalla ja siksi tuntui nykimiseltä enemmän. Muutakaan en keksi.

Mut mikäköhän koko pömpelin käyttötarkoitus on?
« Last Edit: March 06, 2008, 13:04:34 PM by JoNi- »
Oho, kuinkas se nyt noin??

teme

  • Administrator
  • Über Member
  • ********
  • Posts: 4160
  • eclipse gs -94 & gs-t -90
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #2 on: March 06, 2008, 13:34:18 PM »
"If it doesn't make your car faster....why bother.."
"And no, it's not turbo lag.... It's foreplay"

JoNi-

  • Extreme Member
  • *****
  • Posts: 230
  • Mönkkäri :) ja Eagle Talon TSI AWD taas hetken..
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #3 on: March 06, 2008, 14:01:53 PM »
Ok. Eli läpi vuotaessaan se muuttaa turbon hukkaportin aukeamis aikaa hieman. Siis nyt ku nyppäsin johdon irti ja se solenoidi on koko ajan kiinni, hukkaportti aukeaa ilmeisesti vähän aiemmin.

Kuitenkin isoilla kierroksilla turbo pääsee niin ylös ilmantuotossa vieläkin että ecu laskee ilmamäärän olevan enemmän mitä vakiona voidaan koneelle maksimissaan bensaa syöttää ja tarjoaa mulle fuel cutin.

Korjatkaa jos olen ihan hakoteillä?

Ps, kiitos linkistä teme :)
Oho, kuinkas se nyt noin??

JoNi-

  • Extreme Member
  • *****
  • Posts: 230
  • Mönkkäri :) ja Eagle Talon TSI AWD taas hetken..
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #4 on: March 14, 2008, 00:13:26 AM »
Joo, laskin tossa turbon paineet edellisen testin yhteydessä. Nyt nostin niitä taas vähän ja eiköhän tuo vika jälleen toistu.

Tosin hieman erillaisena kun viimeksi. (Johtuen kenties pienemmistä paineista.)

Tuntuu siltä että hukkaportti menisi kiinni ja auki jatkuvasti kiihdytyksen aikana. Ahtopaineet vaihtuvat koko ajan (noin sekunnin välein) täyskaasu- kiihdytyksen yhteydessä välillä 0.6bar - 1.0bar. Tosiaan ahtopaineet seilaavat tuota väliä vaihdellen noin sekunnin välein. Teho ero tuntuu myös kiihtyvyydessä selvästi. Sitä enemmän ahtopaineet seilaa edes takaisin mitä enemmän on ahtopainetta.

Halusin olla varma että kyse on hukkaportin liikkeestä joten tein patentin taskulampulla ja kamerapuhelimella. Köytin konehuoneeseen kiinni taskulampun antamaan valoa ja puhelimen videokuvaamaan sen viereen hukkaportin kellon akselia sillävälin kuin lähdin ajamaan. Ja kyllä, hukkaportin akseli vetää rallia kiinni ja auki välillä noin sekunnin välein.

Eli siis mikä ihme saa hukkaportin liikkumaan edes takaisin jatkuvasti kiinni ja auki asentojen välillä sekunnin välein?!?


Laittakaa ihmeessä apuja jos tulee jotain mieleen!

Tarkistettu jo:
-Hukkaportin kello ehjä,
-Paine ohjaus putket hukkaportin kellolle ja boost control solenoidille ehjiä,
-Ahtoputket eivät vuotaneet eikä intercooler paineita ulos,
-Hukkaportin kello säädetty oikein,
-Bensapaineen säädin testattu säädettävällä ja alkuperäisellä, meinasin jos bensanpaineissa vikaa, ei vaikutusta asiaan,
-Turboruuvi ja boost control solenoid poistettu pelistä ja testattu ilman, ei vaikutusta muutakuin ahtopaineiden määrän kannalta,
-Testattu ilman lambdan johtoja, ei vaikutusta painevaihteluun,
-Testattu ilman ilmamassa mittaria, ei vaikutusta paine vaihteluun,
-Säädelty dumb valven aukeamis painetta päätystä päätyyn sekä koitettu ilman ohjaus painetta, ei vaikutusta. (Huomenna irrotan koko toosan ja koitan ilman..)

Ainiin, ja autoa on testattu myös siten että lukitsin hukkaportin auki kokonaan koko ajon ajaksi. Turbo onnistuu silti keräämään painetta noin 0,5bar ns. "teho kierroksilla" vaikka hukkaportti onkin auki. Tällöin auto toimii aivan normaalisti ilman mitään nykimistä tai ihmeellistä. Tosin sika pienillä paineilla, mutta toimii niinkuin pitääkin. Mutta tosiaan ainoastaan hukkaportti auki lukittuna.

Ps. Turbo on uusi joten ei varmaan rikki? Ja rikkinäinen turbo ei vissiin ilmottaisi itsestään tuolla tavalla. Turbo on Evo 3 big 16g ahdin.

Kitoos! :)
« Last Edit: March 14, 2008, 00:49:58 AM by JoNi- »
Oho, kuinkas se nyt noin??

hopsis

  • Über Member
  • ******
  • Posts: 1573
  • AUDI S6+ Avant, Audi S6 Avant, Audi Cabriolet
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #5 on: March 14, 2008, 10:23:20 AM »
En nyt ehtinyt tsekkaan sun setuppia tarkemmin mut mulla saman ahtimen kanssa samantyyliset ongelmat poistui kun vaihdoin O2-kotelon isompaan. Onko sulla vakio kotelo vielä?

JoNi-

  • Extreme Member
  • *****
  • Posts: 230
  • Mönkkäri :) ja Eagle Talon TSI AWD taas hetken..
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #6 on: March 14, 2008, 16:57:00 PM »
Quote
En nyt ehtinyt tsekkaan sun setuppia tarkemmin mut mulla saman ahtimen kanssa samantyyliset ongelmat poistui kun vaihdoin O2-kotelon isompaan. Onko sulla vakio kotelo vielä?
Itse asiassa on... Se on ainoastaan metallikuula puhallettu ja maalattu uudelleen. Yritin kyllä minuutti tolkulla vinguttaa sitä sisältä, kaikki vanha karsta ja paska sieltä kyllä lähti mut eiköhän toi silti mahda olla alkuperäsen mitoissa..

On kyllä muuten myös peltipakosarja.. Voisko se o2 housing sitte ton kaiken tehdä.. Niin, miksipä ei.. Sehän siellä sit seuraavaksi jarruttaa..

Tässä on kyllä melkeen kaikki muut jo kokeiltu.. Ja se tosiaan ei missään nimessä ole mikään on-off ilmiö vaan ihan pelkästään tehoerojen vaihtelua ahtopaineiden vaihtelun takia. Eli mikään ei mene kokonaan poikki missään vaiheessa.

Ei vissiin oikee mitää konstia testata, muutaku ostaa se uus osa.. Tollainen Evo 3:sen o2 housing sinne pitäis sit vissiin ostaa vai?

Kiitos! :D
« Last Edit: March 14, 2008, 23:08:49 PM by JoNi- »
Oho, kuinkas se nyt noin??

hopsis

  • Über Member
  • ******
  • Posts: 1573
  • AUDI S6+ Avant, Audi S6 Avant, Audi Cabriolet
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #7 on: March 17, 2008, 10:19:58 AM »
No vaikea sanoa mitään näkemättä mut mulla oman koneen ahtopaineet ei pysyny oikein millään vakaana sillä vakiokotelolla kun vaihto isomman ahtimen. Tuon järeämmän kanssa ei ole ollut mitään ongelmia, mitä nyt orkkis lämpökilpi ei sovi paikalleen joten pakko askarrella joku omavalmiste viritelmä jos ei halua laturia paistaa.

JoNi-

  • Extreme Member
  • *****
  • Posts: 230
  • Mönkkäri :) ja Eagle Talon TSI AWD taas hetken..
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #8 on: March 18, 2008, 08:50:04 AM »
Quote
No vaikea sanoa mitään näkemättä mut mulla oman koneen ahtopaineet ei pysyny oikein millään vakaana sillä vakiokotelolla kun vaihto isomman ahtimen. Tuon järeämmän kanssa ei ole ollut mitään ongelmia, mitä nyt orkkis lämpökilpi ei sovi paikalleen joten pakko askarrella joku omavalmiste viritelmä jos ei halua laturia paistaa.
Joopa joo, samallaista ongelmaa. Ihan pari hassua kierros aluetta ku toimii paremmin. Mikä 02 housing sulla siellä nyt on? Järkyttävän hintasia on E-Bayssä noi o2 kotelot toimitus kuluineen osan kokoon nähden.. Halvemmalla näyttää suomeen saavan vaikka kokonaisen down pipen.. Sika hinta. :o

Otin tossa eilen katalysaattorin pois ja laitoin tilalle pelkän putken, tämäkin jo osakseen vaikutti turbon paineiden vakuuteen?!? Ennen mentiin sinne 0.6bar- 0.9bar ja paine mittari veti rallia lähes koko kierrosluvun ajan. No nyt sitte puolestaan enää katin poiston jälkeen mennään enään välillä 0.75 bar -0.9bar ja vain pienen kierrosluvun alueen ajan. Tosin +6400 rpm putoo pysyvästi tohon 0.7bar kun alussa on pysyvästi 0.9bar ennen ku rupee heittelehtiin.

Emmätiä, aika henkimaailman juttui taas. Täytyy vielä hommata sellanen isompi o2 kotelo ja kattoo mitä se sit tekee jos vaikka alkais toimiin täysin..

Mut kiitos vinkistä 8-), jos (niinkun nyt näyttää) se vika nyt on pakokaasujen virtauksessa niin eipä kyllä ikinä olis itelle tullu mieleen! :-[
Oho, kuinkas se nyt noin??

hopsis

  • Über Member
  • ******
  • Posts: 1573
  • AUDI S6+ Avant, Audi S6 Avant, Audi Cabriolet
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #9 on: March 18, 2008, 10:33:54 AM »
No EVO3 rosterisena sen hommasin, tiedä sitten mikä on mutta iso on. Ja hienosti toimii. Kantsii se joka tapauksessa vaihtaa, vaikka vika sit löytyiskin jostain muualta. On kuitenkin paljon helpompi ja mukavampi säätää/testailla kun tietää varmuudella että ahdot pysyy kurissa.

JoNi-

  • Extreme Member
  • *****
  • Posts: 230
  • Mönkkäri :) ja Eagle Talon TSI AWD taas hetken..
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #10 on: March 19, 2008, 17:12:11 PM »
Joo, mulla on kaks noita alkuperäsiä o2 housing mutkia. Sain sitte eilen päähän et koitan vähän töissä hoonailla tollasta alkuperästä isommaksi. No niissähän on seinämävahvuus jotain ihan hirveetä, niistä saa tavaraa pois ihan pirusti!

Ennen sen pakopuolen sisähalkaisija oli sellaset 48mm, mun pikku modifioinnin jälkeen on nyt 56mm. Myös tonne hukkaportin puolelle just sormi mahtui sisälle ja siinä on lopussa sellanen ihan varmaan riittävästi ahdistava mutka.. No mutka on historiaa ja nyt sieltä kulkee sisältä jo nyrkki!  :D

No ehkei ihan mut on ainakin paljon isompi. Näyttäisi alkuperäisenä olevan tosi paljon kaikkia pokkauksia ja patteja noissa kanavissa estämässä virtausta. Tänään laitan paikalleen jos ehin, näkee sit vaikuttaako mihinkään..
Oho, kuinkas se nyt noin??

JoNi-

  • Extreme Member
  • *****
  • Posts: 230
  • Mönkkäri :) ja Eagle Talon TSI AWD taas hetken..
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #11 on: March 20, 2008, 23:22:55 PM »
Eipä tuo suuri o2 housing auttanut täysin myöskään.. Paremmaksi tuli vähän, mutta vika kyllä on vielä ja pysyy..

Se tempoo hukkaporttia yhä koko ajan kiinni ja auki..?!?  >:(

Mistä sitte lie pitäis alkaa vikaa seuraavaksi etsiin...?
Oho, kuinkas se nyt noin??

JoNi-

  • Extreme Member
  • *****
  • Posts: 230
  • Mönkkäri :) ja Eagle Talon TSI AWD taas hetken..
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #12 on: March 26, 2008, 00:14:20 AM »
Koitin tuon isomman o2 housingin asennuksen jälkeen vaihdella hukkaportin kellolle menevän paine putken sisähalkaisijaa sekä pituutta. Ei vaikuta mihinkään. Paitsi ku vaihtoi letkun halkaisian niin pieneksi että ei hukkaportin kello ehtiny kakkosella aukeemaan ollenkaan.. Se vaikutti siten että ahtopaineet nousi 1.9 bar:iin..  :D

Koitin myös ottaa hukkaportin kellolle paineen imusarjasta josko sillä olis ollu jotain merkitystä. No eipä näyttänyt olevan.

Sen verran uutta päivitystä asiaan, että kun ajelee vitosella jossain ja tempasee lapun lattiaan ni kun auto saa n.2600rpm sitten tulee turbon paineet mukaan ja pysähtyy ihan normaalisti 0.9bar ja jää siihen. Kun jatkaa kiihdytystä ja moottorin saavuttaessa kierrosluvun 3500rpm alkaa taas tapahtua, hukkaportti alkaa vetelemään aivan järkyttävää rallia kiinni ja auki. Vielä kun kiihdytystä väkisin jatketaan, moottorin saavutettua 5000rpm hukkaportti rauhottuu ja kaikki jatkuu normaalisti eteenpäin?!?

Mahdollisesti sama myös alemmilla vaihteilla (nelosella ja ehkä kolmosella huomaa samaa vähän), mutta alku vaihteet loppuvat niin nopeasti että ei ehkä ehdi hukkaportti enää tasoittua tuon auki- kiinni rallin jälkeen.

Eli ei hajuakaan mistä johtuisi? :-/
Oho, kuinkas se nyt noin??

hopsis

  • Über Member
  • ******
  • Posts: 1573
  • AUDI S6+ Avant, Audi S6 Avant, Audi Cabriolet
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #13 on: March 28, 2008, 18:29:49 PM »
Ootko ihan pumpulla ja mittarilla painanu sinne hukkakellolle painetta, kävi vaan mielessä että onko siellä varressa joku pykälä ettei liiku niinkuin pitäs.

JoNi-

  • Extreme Member
  • *****
  • Posts: 230
  • Mönkkäri :) ja Eagle Talon TSI AWD taas hetken..
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #14 on: March 28, 2008, 22:17:44 PM »
Quote
Ootko ihan pumpulla ja mittarilla painanu sinne hukkakellolle painetta, kävi vaan mielessä että onko siellä varressa joku pykälä ettei liiku niinkuin pitäs.
Joo, ja tosiaan oon koittanu kahta eri kelloa.. Ja se hukkaportin lautasen akseli liikkuu ihan nätisti ku se kellon akseli on irti ja kellon akseli ei ota mihinkään kiinni.

Ja jos olis jotain liikkumis vikaa, ni ei se varmaan vaan tolla kierros alueella kiukuttelis meinaan ku se kuitenkin aukee jo siinä 3000rpm jossa toimii normaalisti hetken.

Tuli vaan mieleen et voiskohan toi pakokaasun takaisinkierrätys jotenkin sotkea pakopaineita tietyllä kierrosluvulla?? Eipä tullu tukittua ku oli imusarja irti ja nyt se sitte tässä vaiheessa vasta kiva onkin irrottaa ja tukkia..
« Last Edit: March 28, 2008, 22:18:21 PM by JoNi- »
Oho, kuinkas se nyt noin??

Taralabs

  • Rookie Member
  • *
  • Posts: 13
  • dsm
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #15 on: March 28, 2008, 22:25:45 PM »
Mikä ahtopaineensäädin sulla on? Onko ihan vaan joku turboruuvi tai bleedi?

Tuollainen käytös tulee ainakin rajapaineventtiilillä helposti, koska kellolle syötetty ilma ei pääse purkautumaan pois, jolloin portti jää auki pitemmäksi aikaa, kuin olisi tarkoitus, josta johtuu ahtopaineen putoaminen. Kun portti sitten taas menee kiinni, paineet nousee ja taas rajapaine syöttää ilmaa kellolle ja portti aukeaa ja taas homma alkaa alusta. Siinä sitten paine humppaa pahimmillaan melkein nolla-ahdoista kiloon. Apuna on bleedin lisäys tuonne rajapainevenan ja kellon väliin.

Myös löystynyt kello voi aiheuttaa tuon, koska pakopaine saattaa jaksaa työntää läppää vasten portin auki määrätyllä kierrosalueella ja tästä syystä paine alkaa humppaamaan. Tarkista painemittarilla ja pumpulla paljonko kello vaatii painetta ennenkuin se aukeaa.

Myös jos portti vuotaa hiukankin pakopaine työntää sen helpommin auki. Näitä vuotavia portteja on rallivehkeissä usein ja paine ei nouse millään siihen mihin pitäisi vaikka kuinka ruuvaisi turboruuvia, koska pakopaine työntää portin väkisin auki.

JoNi-

  • Extreme Member
  • *****
  • Posts: 230
  • Mönkkäri :) ja Eagle Talon TSI AWD taas hetken..
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #16 on: March 29, 2008, 00:13:09 AM »
Quote
Mikä ahtopaineensäädin sulla on? Onko ihan vaan joku turboruuvi tai bleedi?

Tuollainen käytös tulee ainakin rajapaineventtiilillä helposti, koska kellolle syötetty ilma ei pääse purkautumaan pois, jolloin portti jää auki pitemmäksi aikaa, kuin olisi tarkoitus, josta johtuu ahtopaineen putoaminen. Kun portti sitten taas menee kiinni, paineet nousee ja taas rajapaine syöttää ilmaa kellolle ja portti aukeaa ja taas homma alkaa alusta. Siinä sitten paine humppaa pahimmillaan melkein nolla-ahdoista kiloon. Apuna on bleedin lisäys tuonne rajapainevenan ja kellon väliin.

Myös löystynyt kello voi aiheuttaa tuon, koska pakopaine saattaa jaksaa työntää läppää vasten portin auki määrätyllä kierrosalueella ja tästä syystä paine alkaa humppaamaan. Tarkista painemittarilla ja pumpulla paljonko kello vaatii painetta ennenkuin se aukeaa.

Myös jos portti vuotaa hiukankin pakopaine työntää sen helpommin auki. Näitä vuotavia portteja on rallivehkeissä usein ja paine ei nouse millään siihen mihin pitäisi vaikka kuinka ruuvaisi turboruuvia, koska pakopaine työntää portin väkisin auki.
No siellä on ihan perus turboruuvi. Siis sellanen mikä vuotaa koko ajan painetta ulkoilmaan sen mukaan kuinka paljon sitä vääntää auki. Ja mitä enemmän paineita sinne vääntää, ni sitä suurempana toi ongelma kertaantuu. Oon koittanu sitä turboruuvia eri kohtiin tohon paine linjaan mut ei näytä vaikuttavan. Paitsi kerran ku laitoin sen sinne ilmanputsarin päälle bcv:n viereen ni siellä ei toiminu ollenkaan. (anteeksi typeryyteni, mutta mitä toiminta eroa on bleedillä ja turboruuvilla?)

Ja toi pakopaine juttu mulla itellä oli seuraavana mielessä, meinasin just et jos se jossain tietyllä kierrosluvulla jaksaa lykätä tota porttia edes takaisin. Eihän se tarvi ku ihan pienen oikeaan kohtaan kohdistuvan vastapaineen / pyörteen ni se jaksaa jo liikuttaa tota kelloa. Vaan millä senkin koti-konstein tarkistaa?

Ja painekello on uusi, ja on testattu myös vanhaa ilman mitään vaikutusta. (tosin testi tapahtui tallin tiellä jossa en pääse käyttämään ku paria ekaa vaihdetta, ehkä olisi ollut erillainen käyttäytyminen vitosella?)

Ei ole vielä tommosta pumpattavaa paineen tarkistus vekotinta, mutta haen varmaan huomenna. Olen testannut sen siten että ihan tommoseen renkaan täyttö pistooliin viritin letkun kiinni ja katoin et millon kello aukee. Muistaakseni vanha oli se aika lähelle 0,6bar ja oiskos uus sit ollu 0.7-0.8bar. Ja kumpikaan kello ei vuoda. Tosin kuinka luotettava se sit on tommosella testattuna..

Mutta paineen nousussa ei kyllä ole mitään ongelmia. Näytti ottavan heti sen 1.9bar ku kello ei kerran auennut. Turboruuvista vääntämällä saa kyllä noita paineita säädettyä ihan niinkun pitääkin, se vaan alkaa aina sitä isompaa paineväliä seilaamaan mitä enemmän vääntää maksimi painetta ruuvista. Kun sen ruuvaa kokonaan kiinni, ni painevaihtelu on todella paljon pienempää. Tosin jos vika on pakopaineissa niin eikö se juuri sillon jaksa vielä helpommin liikutella sitä hukkaportin lautasta ku turboruuvi on auki? Koska turboruuvihan pistää sen painekellon toimimaan sitte suuremmalla paineella ja täten vähentää sen turbon tuottaman maksimipaineen vaikutusta ja voimaa kellolle? Sinänsä mun mielestä se pakopaine vika tuntuisi järkevältä vaihtoehdolta, se ainakin make sense miksi se vika kertaantuu turboruuvi auki..

Mutta siis jos näistä lähdetään rajaileen vaihtoehtoja ni koska vika on vaan tietyllä kierros alueella ni vika ei sillon mun järjen mukaan voi olla turboruuvissa, letkuissa, kellossa yms. Vaan kenties jossain mikä muuttuu kierrosten mukaan esimerkiksi: Pakopaineissa tai siinä turbon lautasessa jotain ongelmaa. Ja ehkä näistä jos pitäis valita ni löisin kyllä rahani pakopaineille.

Mulle on nyt tulossa semmonen o2 housing ku päästää hukkaportin läpi tulevat pakokaasut downpipen vieresta ulos koneen alle eri kautta ku normaalit pakokaasut.. Saapa nähdä vaikuttaako mitään, mut ei sitte ainakaan pakokaasut omalla osallaan pääse käsiksi sihen hukkaportin lautasen toimintaan enää!  8-)
Oho, kuinkas se nyt noin??

Taralabs

  • Rookie Member
  • *
  • Posts: 13
  • dsm
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #17 on: March 29, 2008, 00:52:28 AM »
Turboruuvin nimellä voi olla myynnissä pelkkiä bleedejä, eli bleedi on ainoastaan sellainen, joka vuotaa kokoajan ilmaa ohi suoraan ulkoilmaan/kolmatta liitäntää pitkin takaisin esim imuputkeen, kuten alkuperäisessä mitsun ahtopaineensäätösolenoidissa. Sitten on näitä vähän "parempia" turboruuveja joissa on samassa rajapainevena ja sitten kellolle menopuolella pieni bleedi juurikin tuota kellolta paineen poistoa varten jotta portti ei jää auki turboruuvin sulkiessa paineen tulon. Näillä paremmilla ruuveilla saa turbon heräämään hiukan nopeammin, koska ainoastaan paineen ylittyessä asetetun, ruuvi päästää ohjauspaineen kellolle. Jos tuo pieni bleedi on riittämätön tässä ruuvissa saattaa paine alkaa humppaamisen. Mulla oli toisessa pirssissä juurikin tuota humppausongelmaa ennen, mutta kun suurensin sitä pientä bleedireikää sain ruuvin pelaamaan toivotulla tavalla.
Jos siis se sinun turboruuvi on sellainen, että se päästää paineen vasta määrätyn rajapaineen ylittyessä kellolle, niin silloin tuon paineenpäästöreijän suurentaminen saattaisi auttaa. Jos taas sinulla on pelkkä bleedi eli ruuvi päästää kokoajan ilmaa läpi paineesta riippumatta, niin todennäköisesti pakopaine saa avattua portin ja sen vuoksi humppaus alkaa.
Sinänsä tuo O2-kotelon vaihto ei helpota juurikaan noitten pakopaineitten kanssa, vaan periaatteessa saattaa vaan pahentaa asiaa, koska nyt kun sitten portin poistopuolella on pienempi vastapaine ja tulopuolella on edelleen kova paine, niin portti hiipii auki entistä helpommin. Tämä ei tietenkään välttämättä pidä paikkaansa, mutta periaatteessa näin.

JoNi-

  • Extreme Member
  • *****
  • Posts: 230
  • Mönkkäri :) ja Eagle Talon TSI AWD taas hetken..
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #18 on: March 29, 2008, 03:04:20 AM »
Joo, on mulla semmonen ihan perus ruuvi ku päästää koko ajan kolmannesta putkesta painetta ulkoilmaan.. Eli ihan perus bleedi.

No mut mites noita pakopaineita sitten aletaan muutteleen? Jos se 02 housing ei kerran auta ni mitenkäs mä pakopaineisiin sit helpoiten käsiksi pääsisin? Vai olisko sit parempi hommata vahvempi kello? Tosin, jos sen korjaa vahvemmalla kellolla ni sitten se ns. vika silti jää.. Eikä se varmaan poista ongelmaa kokonaan.
Oho, kuinkas se nyt noin??

Taralabs

  • Rookie Member
  • *
  • Posts: 13
  • dsm
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #19 on: March 29, 2008, 09:18:25 AM »
Kyllä se O2-housing saattaa jotain vaikuttaa, koska jos se virtaa paremmin, niin myös pakosiiven jälkeen on matalampi paine kuin ennen, jolloin pakopaineetkin saattavat pudota. Eli jos sinulle on nyt jo sellainen tulossa niin ei muuta kuin paikoilleen ja testaamaan.
Itse sain pakopaineen jotenkuten kuriin vaihtamalla alkuperäisen 1g:n valupakosarjan Pacesetterin peltisarjaan. Pakopainemittauksia ei viimeksi tehty penkissä, mutta vanhalla satsilla paineita oli yläkierroksilla jo yli 3,5 baria ja ahtoa 1,5baria. Uudella saatiin pikkasen alle tuon ahtopaineen 26kW enemmän tehoa, jolloin voidaan päätellä että virtaus on kasvanut ja pakopaine laskenut. Kunhan ennätän, asennan pakopainenipan ja saan faktaa noista paineista.

JoNi-

  • Extreme Member
  • *****
  • Posts: 230
  • Mönkkäri :) ja Eagle Talon TSI AWD taas hetken..
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #20 on: March 30, 2008, 04:13:16 AM »
Aivan aivan..

Juu on tilattu jo uus o2 housing ja jenkeistä lähtenyt tulemaan viime viikolla. Kokeilen sitä heti ku saan sen. Menee varmaan pari viikkoa. Mulla on myös peltisarja paikallaan.

Sitte tulee myös eprom ecu, ja uusi chippi sinne sisälle on jo mulla. Sittenpähän voi myös olla varma ettei enää tietokone lykkää sinne mitää hätä-tilaa ainakaan päälle ku näkee ilmamassa mittarista alkuperäiseksi liian suuren ilmamäärän. Sehän muuttelee se ecu kaikkea sen mukaan millaista tietoa se saa ulkoisilta antureilta, mutta ei se kyllä yhtään enää sitä tajua että mitä tietoa se ite käskee eteenpäin lähettää.. Ja poistuupahan sitte myös fuel cut.. Eipä sekään kiusaa enää. :)

Katotaan mitä ne mahtaa vaikuttaa mihinkään.. Tosin ei ne mun TAAS luistavaa kytkintä varmaan ainakaan korjaa.. >:(
« Last Edit: March 30, 2008, 04:14:01 AM by JoNi- »
Oho, kuinkas se nyt noin??

JoNi-

  • Extreme Member
  • *****
  • Posts: 230
  • Mönkkäri :) ja Eagle Talon TSI AWD taas hetken..
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #21 on: April 14, 2008, 01:21:36 AM »
Joo, tuli asenneltua se uus o2 housing.. Vaikuttaa kyllä turbon painevaihteluun positiivisesti. Enää ei vaihtele ku kerran kaks ku se kerää maksimi paineet ja hukkaportti aukee ekan kerran. Joten ei ihan 100% kunnossa.

Mut ainakin PALJON PAREMPI!  ;D  (tiedoksi vaan jos jollain on samallaista vikaa.)

Nyt on sit sellainen o2 housing ku sieltä menee pakokaasut normaalisti mut se heittää noi hukkaportin läpi tulevat pakokaasut suoraan pienempää putkea ulos down pipen viereen. Ei ainakaan jää epäselväksi enää millon hukkaportti aukeaa.. Kuulee kyllä vähänkin matkan päästä..  :D  Tuntuu kyllä että vaikuttaa selvästi tehoihinkin, ainakin nyt lyö samoilla paineilla helpommin fuel cuttia jo.. Paineita ei voi vääntää enää ku joku o.8-0.9 bar. Ja ei enää yläkierroksilla mieti niin paljon, jos vaan vielä sais sinne yläkierroksille sytytystäkin ettei toi fuel cut kiusais.  :P

Joo ja eprom ecu ja lastu tuli myös.. Ecu toimii hyvin mutta ei lähde tolla jenkkilästä tilatulla uudella eprom chipillä edes käymään!  >:( Heti ku laittaa alkuperäsen chipin paikalleen ni lähtee heti. Olipa yllätys ettei toimi.. :P No, ecu lähtee varmaan Eskulle jos se sais sinne taiottua jotakin kivaa..

Oho, kuinkas se nyt noin??

Jokke

  • Rookie Member
  • *
  • Posts: 19
  • dsm
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #22 on: May 06, 2008, 18:51:07 PM »
Moro!

Tyhmä kysymys mutta millä tuon fuel cutin sais pois, että sais piettää reilua painetta, lastullako? kilon nurkilla alkaa pätkimään, melko vmäinen ohittaessa ku alkaa rykimään.

Kampe on ilmeisesti täältä tuttu jo ennestään, Hopsis-nickisen kaverin entinen.
« Last Edit: May 06, 2008, 18:51:28 PM by Jokke »
newbie

JoNi-

  • Extreme Member
  • *****
  • Posts: 230
  • Mönkkäri :) ja Eagle Talon TSI AWD taas hetken..
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #23 on: May 07, 2008, 01:41:24 AM »
Quote
Moro!

Tyhmä kysymys mutta millä tuon fuel cutin sais pois, että sais piettää reilua painetta, lastullako? kilon nurkilla alkaa pätkimään, melko vmäinen ohittaessa ku alkaa rykimään.

Kampe on ilmeisesti täältä tuttu jo ennestään, Hopsis-nickisen kaverin entinen.
Ihan perus fuel cut defender on suunniteltu ilmeisiesti tuon ongelman poistamiseksi. Ei tosin mitään kokemusta taikka hajua laitteesta sen enempää..

Myös ainakin jos sulla on eprom ecu niin pystyy sen ecun sisällä olevan eprom chipin vaihtamalla sekä uudelleen ohjelmoimalla pelailemaan ihan joidenkin perus asioiden kanssa mukaanlukien fuel cut.
Oho, kuinkas se nyt noin??

Jokke

  • Rookie Member
  • *
  • Posts: 19
  • dsm
    • View Profile
Re: 1g Talon -90 turbo mahdollinen fuel cutin esiintyminen?
« Reply #24 on: May 08, 2008, 20:58:07 PM »
No niin kiitos.

tänään kiskoin sillä koko päivän oikeen huolella niin ei pätkiny yhtään, ruuviin en oo koskenu  :-? liekkö kelimuutoksesta johtuva.
newbie